El Zoom "manita" para cuando

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ànima
Enganchao
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Cafetera para los cafeteros.

01 Jun 2003, 20:16

.... "Un programa es tan bueno por lo que hace, como por lo que NO hace
Gracias a Dios(nem) que Allan NO hace café!!!!

Yo estoy más o menos de acuerdo,con la manoseada filosofía de allllllplan. A decir verdad, me importa un pimiento.

Que si hay que ser organizados, que si hay que sistematizar..., que como vas a pretender acotar lo que no es..... En fin, una de indios.
Uso Allplan para representar proyectos y poder comunicarlos a los que deben construirlos de manera inequívoca. Si para eso debo ser organizado, pues AMéN.

Pero desgraciadamente, uno tiene sus limitaciones, y para más inri, no nace enseñado. Así que hay que apechugar y salir del embolado como mejor se puede, y ahí es donde debería entrar Allan.

Así que, UNA cosa es UNA cosa, y otra cosa son DOS cosas, como dice un paisano.

Ni manzanas con plátanos, ni tocino con velocidad!!!.

¿Qué tendrá que ver la filosofía de Allan, con que la herramienta deformar, tenga una opción, para deformar linealmente en los tres ejes,
( que es la herramienta que estabamos acostumbrados a usar en ACAD ESCALAR), o no, que la hace más incómoda.?

¿Qué tendrá que ver que Allan, no responda con mensajes inteligibles, con su filosofía.?. ..........A menos que sea Zen???

¿Qué tendrá que ver la susodicha, con que Alan tenga unos cuadros de diálogo para eruditos. (Cot, Ang, MRec, Lcot, Ar+.DEs+.....)?

En fin, que la mayoría de "quejas" ( perdón!!!, "sugerencias", para no herir susceptibilidades, que se han propuesto en este portal), van en este sentido.

Allplan DEBE mejorar, y rápidamente en esos extremos.

Porque éstos son los que hacen el trabajo diario cómodo, o incómodo.
Que estés a gusto con la aplicación, que sientas que dominas el sistema, y no que el sistema te domina.
Que quieras probar soluciones, o no te atrevas a moverte del menú que dejó el distribuidor que lo instaló.
Que pienses en Alan como una ventaja y no como una carga.

Lo demás, son añadiduras.

Y si la versión XXXX trae cafetera incorparada, pues mejor para los cafeteros. Yo estoy servido, gracias.
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aclaración

03 Jun 2003, 00:06

Estoy sorprendido por la polémica suscitada por mi lista de deseos que son simplemente DESEOS pero entiendo que debo de explicarme.

Lo que ha podido parecer es que al pedir muchos deseos continuados y por la propia redacción de muchos de ellos(comparándolo con Autocad) haya parecido que quiero fastidiar a ALLPLAN y que quiero “asustar” a gente para que no lo use. Precisamente al contrario lo que quiero es que ALLPLAN sea mejor.
Ya se ha apuntado casi de todo y no creo que vaya a añadir en realidad nada nuevo.

Pero si voy a aclarar que:

-Claro que uso ALLPLAN.
-ALLPLAN me parece el programa más potente que conozca hasta el momento en lo poco que he podido ver en alguna presentación de ARC+ o Archicad más algunas informaciones comparativas que vi hace tiempo sobre este último y ALLPLAN; Allplan es mejor. En comparación con programas como el conocido Architectural Desktop a este le quedan siglos hasta que realmente sea un programa de 3D. Cosa que también se puede constatar en comparativas que circulan por internet.
-Lo que me preocupa es que un programa para que permanezca debe mejorar. Y como sabemos que las mejoras son las adecuadas, pues no hay más remedio que compararse con otro. Quién no mira lo que ya existe para crear algo nuevo adaptado a las circunstancias concretas de esa nueva creación.(¡Esto suena a teoría de la Arquitectura!)
Los demás programas avanzan y ALLPLAN no se puede quedar parado porque sino un día descubriremos que hay otros que solucionan más rápido, más fácil nuestro quehacer diario y tendremos que cambiarnos por pura lógica. Yo no voy a permitir que pierda mi tiempo aprendiendo una herramienta que por pequeñas cosas se termine quedando atrás.
O que tenga cosas que dificulten mi labor proyectando, cueste lo que le cueste. Me refiero a lo de girar la visualización que se que eso en programación puede ser un abismo.

Pero si seguimos la trayectoria de Allplan cosas más difíciles se he visto.
En los 5 años que llevo usando ALLPLAN desde su versión 12 con la que aprendí hasta su versión 17 ha cambiado de tal forma que casi ni lo reconoceríaís muchos de los que se hayan incorporado en su versión 16 o 17 que es donde mayor cambio se produjo.
En la versión 15 yo pensé “Este programa le quedan milenios hasta funcionar correctamente” y de pronto se descuelgan con la v.16 donde no es que funcione correctamente sino que se convierte en una herramienta poderosísima con el tema de las layers y los archivos ahora en un solo archivo tengo una planta entera no como hasta ahora donde un archivo era escalera otro muros y vanos otro dibujo 2D que lo hacían impracticable y peligrosísimo por la necesidad muy frecuente de pasar entre archivos...
Realmente las propuestas que ido enviando a la lista de DESEOS la mayoría no las considero Fallos Muy Graves.

Ahora voy a enumerar algunas cosas que aparecían en mi lista y que a lo largo del tiempo han ido solucionando los de Nemetschek. Evidentemente no porque yo las haya puesto en una lista sino porque seguro que para la mayoría de usuarios era razonable. Independientemente de haberlo visto en otro programa que simplemente ese aspecto lo hace mejor.

-Transferir formato, la brocha (la idea venía de ¿Autocad? )
-En definición de perspectiva (como en animación)
-Lo de virtual en la herramienta de acortar o extender líneas.
-Cuando copias información entre capas que te advierta si seleccionas todo con el doble clic del ratón antes de moverlo o copiarlo a otra. Esto lo llevaba pidiendo desde la v.12 y por fin parece que queda resuelto en la v.17. Y era una cuestión crítica donde se ponía fácilmente en peligro la integridad de todo un proyecto.
-Lo de Editar-Copiar-Pegar que es tremendamente útil para copiar entre capas.
-Escalera de doble descansillo cuadrado...
-Representar elementos 2D en proyección. (De esta tengo una anécdota del servicio técnico que me dijeron “Y eso para que sirve.”)
-Lo de la velocidad de representación, lo de display, es que esto no era una broma es que yo tenía planos que tardaban 1 minuto en abrirse y ahora tardan 1 segundo (Autocad lo tenía desde v.14, pero sin decirlo)
-Y otras muchas que no voy a extenderme porque no tiene sentido
La mayoría caen por su propio peso.


Otro tema es que todas las compañías de Software incluida Nemetschek van introduciendo mejoras poco a poco para ir garantizando la necesidad de actualización de los usuarios a un nuevo programa que hace no se cuantas cosas mejor que el anterior. Es simplemente una política de supervivencia, de mantenimiento de un servicio técnico. Eso lo sabe cualquier informático y yo tengo amigos que lo son.

Perdonad por la extensión pero he visto necesario toda esta aclaración para poder tener una visión de conjunto de lo que ha sido y es ALLPLAN y que creo que en gran medida es gracias a los usuarios con sus peticiones al servicio técnico o quizás ahora a este foro.

Hasta otro día.

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06 Jun 2003, 15:33

- quiero que lo haga todo.
- bueno, lo que sea posible.
- Si no puede ser, pués no pasa nada.
- Que no me estropeen lo que tengo.

Autocad (en 2D) sirve para todo.
Allplan (en 2D) también sirve para todo.
Allplan (en 3D, versión de fabrica sin extras) va muy bién para edificación.
Autocad (en 3D, versión sin extras) no va tan bién para edificación.

No se pueden comparar las herramientas, entiendo que són cosas distintas. Pero también creo que no esta de más pedir todo lo que a uno le parezca que mejora el trabajo. Luego que los programadores analizen si el coste (de programación) que representa compensa la mejora, si no se pide no se sabe, y también se puede dar el caso de que a los que han realizado el programa ni se les haya ocurrido esa idea. Como todos, ellos tienen su forma de pensar, y posiblemente hay cosas que no piensan que se pueden hacer.

Yo por mi parte tengo una tonteria desde mi primer allplan V.14, que en mi primera versión de Autocad (2.15) ya funcionaba, pero que me es igual que no funcione en allplan, no por ello dejaré de trabajar con el.

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18 Jun 2003, 23:28

BoQplan, no creo que fueran necesarías tus aclaraciones. Yo tenía muy claro el motivo de tus "sugerencias".

También conozco a Allan desde los 12. Y también creo que a los 16 cambió radicalmente, para bien.

Sin embargo, no consigo quitarme de la cabeza lo magnífico que sería si se corrigieran esas pequeñas cosillas, que siguen haciéndolo arisco, por supuesto comparandolo con otros ( Autocad)

jaumecv, no estoy de acuerdo con tu afirmación:
No se pueden comparar las herramientas, entiendo que són cosas distintas.
Allplan y Autocad, se pueden comparar. Las dos pueden usarse para la misma tarea, luego su eficacia es comparable. ( y opinable)
Yo por mi parte tengo una tonteria desde mi primer allplan V.14, que en mi primera versión de Autocad (2.15) ya funcionaba, pero que me es igual que no funcione en allplan, no por ello dejaré de trabajar con él.
Yo tampoco lo voy a abandornar ahora, con la v.17.
Ya lo hize antes con la 12, y volvería a hacerlo. Era insufrible.

Deberías exponer esa "tontería", lo que echas de menos.
Y a lo mejor resulta que todos lo echamos de menos, y a lo mejor Nem..ek se da cuenta, y a lo mejor se modifica, y a lo mejor funciona, y a lo mejor se mejora y a lo mejor.....

Ese es lo que da sentido (en parte) a este cotarro (léase: Portallplan), no?
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19 Jun 2003, 09:33

No, si de la tonteria ya hemos hablado, incluso hay un "foro" reciente sobre ella, son las cotas y sus textos.

Respecto a que si se pueden comparar o no los dos programas, evidentemente se pueden comparar ya que "los utilizamos" para lo mismo, pero a mi entender no son lo mismo (al menos en su versión basica). Respecto a un proyecto de arquitectura yo, y a lo mejor es un poco fuerte la comparación, compararia Autocad con un rotring y una plantilla de circulos i rectangulos que te sirve para dibujar muebles, camas, sillas, etc i Allplan seria ya el mismo rotring pero con una plantilla de muebles en la que no tienes que pensar como crear un mueble en planta.

Pero eso son cosas mias, y aun pienso en "autocad" al hablar, son muchos años y tampoco tengo tan mal recuerdo.

Por cierto otra sugerencia: un TRIM con la opción "crossing" para marcar las lineas a cortar.

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19 Jun 2003, 13:44

jaumecv un trim supongo que es lo que yo llamaba RECORTE MULTIPLE, yo usaba ARQ-3D, pero supongo que es marcar la tijera y recortar todas la lineas de una vez

Eso se puede hacer con allplan, con un pequeño paso intermedio, probablemente no es tan comodo pero lo hace, me gustaria saber explicartelo con pantallitas y esas cosas, pero como no se, te dire donde estan las ordenes y la pruebas

Son dos, cortar elementos con linea y cortar un sector se encuentran dentro de
modificar
dibujo 2D

Pruebalas, las descubrí por casualidad, lo unico que sucede es que lo que hace es partir los elementos, luego lo borras y "yata" espero que te sirva
Última edición por EL_INUTIL_C el 27 Oct 2004, 17:48, editado 1 vez en total.

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19 Jun 2003, 13:56

Gracias, lo probaré.
Aunque sean dos ordenes, cuando tienes que cortar 20 rallitas continuan siendo dos ordenes y no 20.

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19 Jun 2003, 14:07

Jaume no es que sean dos ordenes, sino que tienes dos posibilidades distintas cortar por lineas o por sector son distintas y hacen cosas distintas, peuba y usa la que te convenga segun el caso

for example, yo la uso para cortar las escaleritas con las barandilla cuando dibujo en 2d (que no se entere blacky que me riñe)

un saludo
Última edición por EL_INUTIL_C el 27 Oct 2004, 17:48, editado 1 vez en total.

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19 Jun 2003, 16:32

Estoy seguro, que con el paso del tiempo, si se hiciera una recopilación de los mensajes con sugerencias, comprobaríamos que una immenas mayoría nos quejamos de las mismas "pequeñas" puñetas.

Las dos que habéis comentado, ya han salido anteriormente por algún lado. Insistir en ellas, no creo que sea perder el tiempo.El tiempo lo dirá.
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19 Jun 2003, 16:45

Anima cada vez hay mas consultas y se lian, :cry: perdona por la repeticion, pero queria hacerselo saber a :arrow: Jaume

Mil perdon pero ya se sabe uno que ese inutil :wink: hasta para ayudar
Última edición por EL_INUTIL_C el 27 Oct 2004, 17:48, editado 1 vez en total.

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19 Jun 2003, 17:36

"Inutil", me parece que "anima" daba animos y no se estaba quejando, por otra parte si alguién sabe donde se han contestado estos temas solo tiene que decirlo y voy a verlo. A veces uno es un poco gandul y no mira antes.

Cuando me referia a dos ordenes queria decir que primero hay que "cortar" de la forma que sea (dos opciones) y luego borrar parte de lo cortado. Pero estas dos operaciones se hacen en dos pasos cortar i borrar, y no: cortar, cortar, cortar, cortar, cortar, etc. con el sistema normal.

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19 Jun 2003, 19:04

No me estaba quejando, al contrario.

Insisto. Creo que es muy útil que expliquemos las dificultades que encontramos en el uso de Allan, y las posibles soluciones si las sabemos.

Incluso puede que alguna no sea un problema de Allan, y alguien nos saque del atolladero.
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19 Jun 2003, 19:11

Además, con el manual de instrucciones tan completo que tiene el programa (aunque con la ayuda se podria encontrar todo, algunos somos muy gandules o no sabemos por donde empezar a buscar) hay cosas que probablemente no utilizamos porque desconocemos que existan.

O sea que cuantos mas seamos mas reiremos y aprenderemos.

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27 Jun 2003, 21:07

VAYA DISCUSION ¡¡¡¡¡

Aunque me parece que el tema esta bastante centrado, quisiera aportar mi opinion al respecto.

Soy ususario de Allplan desde la versión 11. Me pasé a este programa por entender que tenia buenas expectativas de crecimiento y mejora, porque lo importante es que continue y que cada dia seamos mas y mas usuarios.

Todavia hoy echo de menos funciones que usaba con mi programa anterior, ARRIS, y de eso hace ya algunos años. Entiendo que la mayor parte de los usuarios provienen de Autocad, pero a veces he visto como se han realizado cambios para acomodar el programa al uso Autocad, que a mi gusto han perdido un poco el Norte.

En definitiva, el programa fantastico no existe, si existiera lo tendriamos todos, y mucho mas si fuese "gratis", como la mayor parte de las copias de Autocad.

De momento enhorabuena a todos porque portales como este hacen que un programa mejore. Y las criticas todas bienvenidas, pero que la gente de Nemetschek no pierda el rumbo.

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28 Ago 2003, 16:25

:) yo tambien soy culpable de echar en falta alguna de las herramientas de Autocad ya que fue el que me hizo perder mi virginidad vectorial, y ahun que ahora me seria muy dificil volver a trabajar solo con autocad si hay unas herramien que espero que algun dia aparezcan en nuevas versiones como ha sido ( Cortar, pegar etc...

- Paralelas/ la herramienta de paralelas tendria, a mi modo de trabajar:
entrar la distancia y tu picar a toda forma que quisieras y hacerle una paralela a esa distancia.

- Mano/ La herramienta de mano para desplazarse por la pantalla para mi es funadmental ( creo que es el UNICO programa que uso que no la tiene) y a lo mejor po eso la hecho en falta.

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