Y A FINAL DE AÑO HAY QUE DECIDIR

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EL_INUTIL_C
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Y A FINAL DE AÑO HAY QUE DECIDIR

29 Oct 2004, 22:17

Hace poco recibia un mensaje rapido en que se me pedia que, digamos pida cosas al ALLPLAN 2.005 (vamos que diera caña, puesto que sabemos que Nem lee estos mensajes, parece que me van a tener que nombrar enemigo publico nº 1), y ahora mismo no se, que se me ocurrira pedir a la 2.005, casi con todas seguridad de momento y al dia de hoy NADA DE NADA, (y que cada uno interprete lo que quiera) y como no quiero poner en un compromiso a estos administradores mejor me callo, pero explicaré un poco el tema.

1.- Tengo dos licencias de ALLPLAN uno es un 500 y el otro un 300 o algo asi, pero vamos los módulos es lo de menos, y sus anexos tambien.

2.- Probablemente no se manejar ni el 5% del programa, pero no solo por mi culpa, sino porque el programa no esta lo suficientemente explicado, o no tiene un soporte y un seguimiento de clientes lo suficientemente importante. Y aun asi reconozco que el 5% es muy bueno, que conste me parece de lo mejorcito que he visto, aunque tambien es cierto que otros programas añaden cosas que ese no tiene (hay es donde ellos deben vigilar, si Archicad hace la memoria de carpinteria en la vesion del año 2.003 tu version 2.004 debe añadir eso y mas si puedes).

3.- Me parece que el coste con esa famosa oferta de dos años a la que me acoji, es del orden de unos 60€/mes por ambas + IVA. eso mas o menos es el 1% de mis beneficios anuales, lo que significa que no gano mucho dinero o que es muy caro. Tengo Cype, y Cype me da soporte sin problemas por la compra del programa, mi licencia de CYPE es bastante antigua, hice las actualizaciones que me interesaron sin tener que sufrir por ello un sobrecosto por no tener mantenimiento, es mas incluso recibi ofertas IRRECHAZABLES PARA QUE ACTUALIZARA. Aqui si un año no tienes mantenimiento, parece ser que al final te sale igual.

4.- Cada vez el programa requiere mas, con lo que hay que actualizar equipos, montar tarjetas caras, en fin, digamos que el actualizar ALLPLAN en general es el que me requiere actualizar equipos, porque el resto de programas ni mucho menos en general, entendiendo que es logico puesto que estos demandan mucho.

5.- Para mi que el programa es aleman, me parece estupendo para la mentalidad alemana, pero hay que gastar en I+D, bueno dejemoslo y me conformo con D, es decir solo desarrollo, si hay un modulo u orden que se llame locales, se pueden sumar, (si yo os contara que tenia un aplicacion sobre autocas que desde la version 10 hacia la superficie construida y util de la totalidad del edificio, reconozco que no era perfecta, pero casi, casi, digamos un 95%, puesto que siempre pueden existir circunstancias rara en un proyecto) hacer que calcule el 50%, joder parece absurdo que todos tengamos que meternos en esas ordenes y desarrollarlas que la desarrollen desde Nem (desde luego necesitan personal).

6.- A cambio recibo, una nueva versión que me hace perder una semana de trabajo para actualizar mis macros, una nueva version que hace MUCHASSS COSAS NUEVAS, pero INCREIBLEMENTE SE OLVIDA DE HACER OTRAS QUE SABIA HACER PERFECTAMENTE, a saber y como ejemplos, reconocer perfectamente todos tus macros anteriores, y por ejemplo el reconocimiento de linea arquitectonica. Y en este caso una versión que explota muchas mejoras de trabajar en entorno windows, pero, y aun no la he estudiado del todo, pero no se que avances (en un programa de construcción o arquitectura) presenta.

7.- Solicito que se me solucionen dichos problemas, puesto que recibo la versión muchos mas tarde que otros paises se supone para chequear y comprobar que funciona correctamente, pero al dia de hoy, solo me solucionaron de mis problemas la asignacion de teclas (como veis no me callo nada).

8.- Y termino porque no quiero seguir escribiendo que luego la gente se aburre y a final de año tengo que decidir que hacer con el mantenimiento de Allplan.

Reconozco que hoy estuve hablando con mi distribuidora (preciosa y toda amabilidad ella todo sea dicho) de la cual no tengo quejas, y como me gusta hablar claro (aunque me pongan dos velas negras :wink: tu me entiendes compi) ya le avance que al dia de hoy no estoy ni mucho menos contento de lo que he recibido de Nemetschek y que tengo muchas dudas de si merece la pena contratar el mantenimiento, puesto que creo que simplemente con la version 2.003 tengo mas que de sobra para hacer mis proyectitos, la 2.004 en algunos aspectos es un salto alante y un paso atras, al menos lo ha sido para mi, incluso con conste economico.

ASI QUE ESO DIGO YO, ¿¿QUE HAGO??
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AY
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Reflexiones sobre Allplan:

02 Nov 2004, 05:15

He leído atentamente la reflexión que haces de Allplan y no puedo más que darte la razón en todos y cada uno de los puntos expuestos.

Empezamos con la V15 y hasta ahora que estamos en la V2003 ha sido un arduo proceso de aprendizaje y con cada versión una sorpresa (recordar los cambios de iconos de una versión a otra, por real decreto), ordenes que no funcionan en la versión nueva, modificar alturas de macros, y que funcionaban perfectamente en la versión anterior, todavía hay ordenes que fallan a día de hoy, en fin un montón de errores que tienes que solucionar en los peores momentos teniendo el tiempo justo para acabar los trabajos, y que por el maldito programa lo pierdes averiguando que ocurre.

Compramos un programa a un distribuidor autorizado que nos lo instala, nos comprometemos a pagar un mantenimiento en el que se incluye que tenemos derecho a todas las actualizaciones (eso es lo que te dicen y tu tan contento) que salgan y ha hacer una serie de consultas ilimitadas con nuestro distribuidor o con Nem Madrid.

1ª pregunta que me hago, ¿Por qué se me pone cara de imbécil cada vez que escucho por parte de Nem Madrid? Eso solo os pasa a vosotros.

Que yo sepa tengo un programa legal instalado por un distribuidor autorizado en un PC de las características que me recomiendan para que el programa pueda funcionar de manera correcta, y las personas que trabajamos en él somos gente normal ( me refiero a que no podemos engañar a la maquina, no sabemos tanto, para que haga cosas que Nem Madrid no puedan reproducir).

2º ¿ Es lógico que con el programa no venga un manual en condiciones? que me permita como en otros ser totalmente autónomo en el aprendizaje, que pueda saber las ordenes que se interrelacionan seleccionar los listados etc... y no tener que depender de nadie, necesitamos solucionar los problemas en el momento en que aparecen, pueden ser la 8 de la mañana o las 12 de la noche en día festivo o laboral.

3ª ¿Son actualizaciones o desactualizaciones?, éste es el momento del año más temido por nosotros, parece que es una broma del destino, todavía no sabes ni el 2% del programa con el que estás comprometido hasta las cejas, de él depende tu trabajo, y toda la plana mayor de Nem Alemania decide que ahora es el momento de sacar al mercado el refrito que han estado elucubrando para justificar el pago del mantenimiento, esto es lo primero que piensas cuando tienes instalada la nueva versión, ¿Y quien nos paga a nosotros el tiempo perdido en consultas de errores de programa, cabreo y demás?

Sabiamos de la existencia de Allplan por unos arquitectos de Berlin que nos dijeron que estaba muy introducido, (nosotros todavía no conocíamos el programa)

Ahora que somos usuarios vemos todos los errores, y el desengaño es profundo, más cuando hace más de medio año envíe un correo a Nem Alemania con la queja entre otras de las actualizaciones y el tiempo perdido, pues bien, aún es hora de que me contesten, tanto Nem Alemania como Nem Madrid aunque solo fuera por cortesía.

Como consumidor me siento bastante defraudado, no creo que un manual completo, con todas las opciones y herramientas del programa, y unas actualizaciones probadas por sus especialistas y no por los usuarios sean nada especial para una empresa de ese calibre.

Un saludo

Ana Yarza

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02 Nov 2004, 18:13

Gracias Ana por responder a mi reflexión

Veo por lo que dices que NO SOLO ME PASAN ESAS COSAS A MI y no me refiero a los fallos del programa debido al driver, al windows, a la memoria, al chipser, al plotter que tienes, al raton, a la pantalla o a la mesa en que te apoyas para trabajar, me refiero a la SENSACION DE ESTAR HACIENDO EL TONTO porque pagamos y callamos, cosa la cual en mi caso no es muy habitual, creo amparados un poco en la distancia.

Ahora tienen un problema, empiezo a ser medio_inutil y quiero sacarle prestaciones a allplan, y te encuentras con la sorpresa de la actualizacion

Mis macros que han costado una semana de tiempo perdido (una semana enterita, ni mas ni menos)
Ahora el emplazamiento inteligente no funciona (no se si cuando funcione habra que hacer los macros de nuevo) y no sabemos al dia de hoy cuando funcionara.

Ellos tiene el mail (se supone) de todos los clientes, joder tanto cuesta mandar unos mail diciendo por ejemplo que colgaron un nuevo tutorial o una cosa nueva en la pagina, ahora eso si, bien que cambian las claves cada X tiempo, pues si las cambias mandamelas por mail, no me obligues a llamarte por telefono para que me las des o tener que enviar un mail, no creo que sea tan dificil automatizar ester proceso. La verdad que hace la tira que no entro en la pagina de Nem españa, miro con envidia otras pagina oficiales.

En fin, como siempre solo nos queda la pataleta, aunque ahora mismo con mi 2.004 creo que tengo programa mas que suficiente para unos años, asi que ya veremos, si no actualizo, mis equipos correran mas rapido cada vez porque no tendre mas requerimientos, amortizare mejor las tarjetas, la memoria, la placa, todo.

Tambien nos queda construmat y ponernos con una pancarta delante del STAND de Nemetschek reclamando lo que no nos dan, bonita publicidad si señor (si no fuera uno tan vergonzoso).
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popi
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popi2

03 Nov 2004, 00:34

me uno a vosotros y muchas mas cosas q no habeis dicho, es una verguenza, he visto funcionar en un esudio el programa de Archicad y me daba envidia el q pudieran elegir entre cientos de tramas, pero tramas buenas de tejas, mamposteria, silleria, de todo tipo, aqui seguimos con las mismas q la version 16, menudo avance
Tambien te hace la memoria de carpinteria, una gozada, y esto en la version de hace 2 o 3 años.
la verdad es q en cuanto a 2d deja bastante q desear el programa.
Hace como 4 o 5 años no se si os acordais q dieron un cd de mantenimiento, con mobiliario y no se q mas, pues en estos 5 años no han vuelo a darnos nada, muy triste o mejor dicho q verguenza, estan pecando de prepotencia.
venden el myoffice y no tienen nadie en la oficina q sepa resolverte las dudas ( y con esto no quiero poner en duda a nadie del soporte como mar o rocio q me parecen unas profesionales excelentes, como en su dia fue marta etc...) es una verguenza
yo no dudo del programa pq me parece muy bueno, pero desde la version 16 q es la version con la q empece a la 2004 hay ciertas chorradas q podian haber mejorado y nada de nada, como tramas, rayados en general librerias q tienen otros programas, y la hora de guardar los archivos poder elegir diferentes carpetas y no solo prj
una cosa q echo de menos es poder tener una herramiento como el listel, con una linea pueda dibujar y medir a la vez pero no solo horizontalmente tambien verticalmente, q util seria para medir y dibujar las instalaciones a la vez, ademas en los cursos de allplan ellos te dicen lo util q es el listel pero no solo como funcion de listel, pq no dejan de llamarlo listel y hacen q funcione verticalmente tambien y cada uno q lo use como quiera
bueno no quiero seguir q no terminaria, con un poco de suerte alguien responsable de nemetschek lo lee y no nos sigue haciendo caso, pero el dia q otro programa se ponga a su nivel y nos cambiemos sabran el pq
un saludo a todos y un poco de esperanza q poco a poco espero q nos hagan caso

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AQUELLOS MARAVILLOSOS AÑOS

03 Nov 2004, 00:56

PERO QUE SE PUEDE ESPERAR DE UNA MULTINACIONAL QUE ES CAPAZ DE CERRAR (CUANDO TODO FUNCIONABA PERFECTAMENTE)UNA DELEGACIÓN EN VALENCIA.IMAGINAOS LA CARA DE ASOMBRO DE LOS CIENTOS DE CLIENTES...COMO SE EXPLICA ESO?

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PI
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03 Nov 2004, 01:43

Este tema es hard,

1. para cuando un Orto normal sin activar casillitas de y o x?
2. y esa velocidad de 2 km/h al restaurar un proyecto?
3. iconos de modificar color que ya no sirven pq tienes que utilizar el de mod. trama/rayado/relleno?
4. NO digo ya nada del cd de instalacion multilicéncia... :evil:
5. y después de "actualizar", configurar tantas i tantas y otras tantas opciones???
6. y la polilínea????? ya no sirve el U N I O N de elementos pq la opcion medir arco, que ya de por si daba risa, ya NO funciona, cómo medimos ahora un recorrido de evacuación p.e.?
7. y lo que hace tiempo voy diciendo, que pronto habrá que hacer un master para dibujar con allan

complemento la lista de apoapo, pueden parecer tonterias, y aunque yo no lo redacto tan bien como los de mas arriba, son las cosas que te van molestando en el dia a dia en el trabajo,

i que no sirva para Nem (todos los nems, Madrid, Gemany....y companyia) que digamos que aún es el mejor programa, que no nos cambiariamos a Autodesk pq allan es mejor, yo si lo creo, pero puede ser pq hace tiempo que no veo nada de Autodesk, así que en el próximo Construmat será la curiosidad de muchos allplaneros ver qué hace, y ellos lo van a aprovechar, y qué tendrá nem en su estante?:

A unos cuantos con una pancarta. Y nosotros tambien estaremos allí. Sin rencor eh? :wink:

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03 Nov 2004, 02:05

PI, acabas de dar en el clavo, estoy mirando vuelos para el SIMO, y como visita obligada tengo varios stand, entre ellos, AUTODESK, DIBAK, ISCAR, ARCHICAD y los que me encuentre en sofware de arquitectura, como tu dices hace tiempo que no miramos el resto de la competencia, así que os mantendré informados de las novedades.

Saludos :wink:

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03 Nov 2004, 05:21

Yo SIMO no que me mareo con tanto ordenador, ahora construmat contad conmigo, ya intente la otra vez que nos viéramos y la verdad fue un pequeño puffo, esta vez lo intentaremos con mas animos
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