Altura de textos y cotas

[ludovicam]

Hola a todos. Tengo un par de dudas que quisiera me comentarais si se puede hacer algo:
1.- Con las últimas versiones de allplan, cuando se modifica un texto se representa en el cuadro de texto la altura de la letra, es decir si tengo una altura de texto de 5, en el recuadro de modificar sólo veo parte de las letras, porque aparecen muy grandes, no se a vosotros pero me resulta muy incómodo no ver por donde me estoy moviendo.
2.- Esta es relacionada con la altura de texto en las cotas. Resulta que por ejemplo en un plano de situación a escala 1:5000 la altura de cotas de la parcela no me deja pornerla mayor de 65, con lo que me quedan muy pequeñas. En las versiones anteriores no existía esta limitación.

Si se pudiera hacer algo para modificar esto me encantaría saberlo. Gracias anticipadas

[BLACKBEARD]

la altura de cotas de la parcela no me deja pornerla mayor de 65

NO SE DESDE LUEGO POR DONDE ANDAS, PORQUE TENER UNA ALTURA DE LETRA PARA COTA DE 65 NO LO ENTIENDO CUANDO LA MAYOR QUE USO YO SON 2, POR ENCIMA SON GRANDES YA.

SE SUPONE QUE 65 EQUIVALE A 65MM EN PLANO, ES DECIR UNA LETRA DE COTA EN PLANOS DE 6,5CMS ME PARECE UN POCO GRANDE.

SI NO PRECISAS COMO HACES LAS COSAS DIFICILMENTE PODREMOS DESCUBRIR DONDE ESTA EL ERROR

[njnsp]

No es tan raro black. Si trabaja en urbanismo, ese problema lo tendra a diario.

Ludo, eso tiene solucion, pero hay q explicar algo sobre la escala de referencia en allplan. Aprovecho una explicacion q mande una vez a un forero y asi me ahorro el volver a escribirlo. Es un ladrillo, pero creo q te servira.

Nacl u2

Nota: lo q digo para escalas 1/50 se puede sustituir por la escala q convenga.


Bueno venga, vamos al tajo.
Lo primero; el problema q me comentas no solo lo vas a tener con los textos,
sino tb con las cotas, siempre q trabajes (montes planos) a escalas diferentes
de 1/100. A diferencia de Autocad, en allplan se dibuja (en teoria) a escala de
referencia 1/100. Esta escala nos permite como en Autocad, dibujar en tamaño
real, con la particularidad de una vez q vamos a montar planos, esos dibujos los
podemos insertar a la escala q nos apetezca sin tener q "escalar" el dibujo o el
cajetin. Este problema se da tambien en Autocad, si la gente supiera trabajar
con el Espacio Papel, y no se quedaran solo en el Espacio Modelo. Y pq ocurre
esto?? Pues muy simple, los programas de CAD no son mas q algoritmos matematicos
en los cuales, los cambios de escala se aplica a todo el modelo, con lo cual,
cuando el programa escala un dibujo (inserta a otra escala) lo hace para todo lo
q existe, textos, cotas, etc. En pequeños saltos de escala, no suele suponer un
problema, pero cuando dibujamos algo y pretendemos insertarlo a escala 1/20 o
1/500, los problemas empiezan a surgir, por ser textos enormes o enanos
respectivamente.

Una vez hecha la introduccion, vayamos a la solucion.
En Allplan, en la barra de estado, a la derecha inferior, tenemos un campo
llamado E.R. y q generalmente esta en 1/100. Eso indica a allplan cual va a ser
el factor de referencia una vez q empecemos a montar planos. Si dibujas algo y
cambias ese valor al q quieras, veras q no pasa nada, pero si dibujas texto o
cotas y cambias el valor, veras q empiezan a pasar cosas extrañas. Pues bien, el
valor q introduzcas ahi le indica a Allplan cual va a ser el valor neutro (1, ya
q "1 x algo=algo") a la hora de montar ese archivo en plano. Con un ejemplo lo
veras mejor.

Imagina q E.R. esta ajustado a 1/100. Escribes un texto a 2.5 (es lo q yo suelo
utilizar, 2,5 mm impresos). Si yo ese archivo lo meto en plano a 1/100, el texto
medira impreso 2,5 mm q es lo q yo deseaba, ya q al haber ajustado en archivo el
E.R. 1/100 y haber introducido en archivo en plano a la misma escala (Factor 1).
Sin embargo vuelve a introducir ese mismo archivo en plano a escala 1/50. Tu no
notaras nada aparentemente (pq no tienes dibujada ninguna linea para comparar)
pero si coges la regla y mides la altura aprox (recuerda q en plano no hay
puntos de referencia para medir y q las medidas se te devuelven en mm) veras q
ese texto mide 0.005 (si mides el ejemplo anterior veras q te daba 0.0025), q es
justamente 5 mm, el doble de lo anterior. Es logico, no?? si insertas una cosa a
1/50 has doblado su tamaño, por lo tanto el texto debe medir el doble tambien.
Como se consigue evitar esto?? hay dos maneras: cambiando el E.R. o calculando
la variacion q van a sufrir los textos al insertarlos en planos. Yo te
recomiendo el segundo metodo, pq una vez acostumbrado, no tendras q estar
cambiando constantemente el valor E.R. q a la larga dara problemas.

Metodo 1. Cambio de E.R.

Imagina q vas a dibujar la planta de una casa y q tu intencion es imprimirla a
1/50.
Antes de empezar a dibujar ajustas en E.R. a 1/50. dibujas lineas textos y cotas
como quieras (yo suelo querer para mis textos impresos unos 2 o 2,5 mm). Montas
el plano a escala 1/50 y como la escala es igual a E.R. del archivo, el factor
de fuente seria 1, con lo q el resultado impreso es identico a lo q ves en
pantalla (en archivo).
Si por ejemplo lo q vas a dibujar tiene q imprimirse a 1/200, antes de dibujar
cambias el E.R a 1/200, dibujas, montas el plano a escala 1/200 (E.R.=escala de
ploteo >> factor de fuente=1 de nuevo).
Este metodo NO te lo aconsejo, pq si en un proyecto tienes q imprimir a
diferentes escalas, tendras q andar cambiando el E.R cada vez q entres en un
archivo, teniendo en cuenta q si activas dos archivos (actual y editable por
ejemplo) a la vez con diferentes E.R. uno de los dos sera cambiado para
igualarlo al otro (generalmente se igualan al E.R del archivo "actual").

Metodo 2 Igual E.R para todos archivos.

Este metodo es el q yo uso.
Vamos a ver, independientemente de la escala a la q imprimas, lo elegante es q
dentro de un plano los textos midan aprox siempre lo mismo. por ejemplo, en un
plano a 1/200, yo suelo tener el tamaño de los textos a 2,5 mm (medidos ya en el
papel). Para 1/50, lo mismo. Lo entenderas en un plano de detalles, lo elegante
es q los dibujos tengan el tamaño q sea, pero q los textos del plano, sean mas o
menos del mismo tamaño, independientemente de la escala q representen. Me
refiero a textos de la misma entidad. un ejemplo. En un plano tengo 2 detalles,
uno a 1/10 y otro a 1/50 el titulo de cada detalle me interesa q sea igual de
grande para ambos detalles (Por ejemplo 3,5 mm) ese seria el texto de nivel 1.
Pero los textos q definen el detalle (nivel 2)(p.e. hormigon de limpieza,
terreno compactado, etc) me interesan q estan a TODOS a 2,5 mm(texto de nivel 2)
y por supuesto en ambos detalles igual de grandes, para q el plano quede
elegante.
Pues bien, partiendo de esa premisa lo q hago es calcular antes de nada, por que
factor de fuente se va a ver incrementado mi dibujo cuando monte el plano.
En este sistema el E.R. de archivo siempre es 1/100. Vamos con el ejemplo.

Imagina q quiero dibujar la planta de una casa e imprimirla a 1/50. Si tengo q
E.R. de archivo es 1/100 y q voy a imprimir a 1/50, mi factor de fuente cuando
monte ese archivo va a ser de 2 (dibujo a E.R. 1/100 pero imprimire a 1/50, por
lo tanto todo se escalara x2). Sabiendo eso dibujo los textos y las cotas a un
tamaño en archivo (pantalla) la mitad de lo q justamente quiero q sean una vez
impresos. Si quiero textos imprsos de 2,5 mm, dibujo en archivo textos de 1,25,
para q al montar el plano, como el factor de fuente va a ser 2, 1,25x2=2,5 mm.
Eso lo puedo hacer con el texto q quiera, asi lo unico q tengo q hacer es al
escribir el texto, en el cuadro de dialogo, poner el tamaño.
En el ejemplo del plano de detalles a 1/50, los titulos(nivel 1) irian a tamaño
de texto (el tamaño q tienes q poner justo cuando vas a escribir el texto) 1,75,
ya q 1,75 x 2=3,5, mientras q los textos de nivel 2 serian de tamaño 1,25, ya q
1,25 x 2=2,5.
De igual manera, un plano q vaya a imprimir a 1/200, mi factor de fuente va a
ser 0,5, ya q si dibujo a E.R 1/100 e imprimo a 1/200 todo se reducira a la
mitad. Luego sabiendo eso, vuelvo a pensar. Quiero textos impresos a 2,5 mm
(otra vez!! cambia un poco hijo!!); para q salgan asi con factor de fuente 0,5
tendre q poner el tamaño de texto (en la ventana al crearlos!) a 5.

Para agilizar este asunto, yo ya tengo creado estilos de acotacion (como en
autocad) q preven ese tema, asi q cuando voy a acotar, saco el estilo de cotas
1/100 o 1/50, o 1/200, segun vaya a imprimir, y si algun dia no tengo el estilo,
pues hago el calculo de factor de fuente como te he explicado para saber q
tamaño tengo q hacer las cotas y los textos.
Parece muuuuuuuuyyyyyyyyyy lioso, pero si te lo pudiera explicar en persona, lo
entenderias a la primera. A todo el q le he explicado (y son unos cuantos) lo
han entendido, pero reconozco q asi escrito parece muy lioso.

Bueno, y ahora algunas consideraciones sobre todo esto.
cuando los cambios de escala no son muy grandes, no es muy problematico, aunque
no queda bonito. Es lo q te decia antes; si no tienes nada en cuenta de lo q te
he contado, si dibujas con E.R. 1/100 y montas los planos a 1/50, todo te saldra
el doble, con lo q quedara medio decente, pero piensa q si habias escrito textos
con tamaño 2, saldran impresos a 4 mm q me parece un poco exagerado. Dentro del
dibujo no quedaran muy mal, puesto q estaran acordes con lo dibujado, pero no me
parece elegante. La solucion que te comentaba al principio (la rapidisima) vale
para un desavio, pero te dara problemas sobretodo en tablas de textos o cuadros
de superficies, puesto q las lineas estaran escaladas y los textos no, con lo q
no ajustaran bien.

Bueno, y despues de todo esto, como soluciono mi problema??? (eso lo preguntas tu).

Partiendo del sistema q te propongo, calcula cual va a ser tu factor de fuente.
(Recuerda, activa E.R. a 1/100 y mira a lo q piensas imprimir).
1/25->4
1/50->2
1/100->1
1/200->0.5
1/500->0.2

Y ahora con la orden Modificar Parametros de texto del modulo de texto, pones
los valores q deben medir los textos y cambias los textos todos de golpe (si
tienes diferentes "niveles" de texto, cambias los tamaños por grupos).
Lo mismo para las cotas usando la orden Modificar linea de acotacion y en la
pestaña valor, pones el tamaño del numero de cota. No tienes q ir cota a cota,
eh!! las puedes hacer todas de golpe.

[BLACKBEARD]

No es tan raro black. Si trabaja en urbanismo, ese problema lo tendra a diario.

SE ME ESTA PEGANDO ALGO DE MI AMIGO EL INUTIL, ESTA CLARO, VEAMOS COMO SOLUCIONO YO ESO.

PARA MI LAS COTAS SIEMPRE SUELEN TENER 1,8MM DE ALTURA.
CUANDO VOY A ACOTAR ACOTO LO HAGO EN OTRO ARCHIVO CON LA ESCALA A LA QUE SE HARA EL PLANO (NO ES NORMAL HACER PLANOS DE COTAS A DISTINTOS TAMAÑOS)
ACOTO Y LISTO MI COTA SE LEERA PERFECTAMENTE

¿SIGO SIN ENTENDER DONDE ESTA EL PROBLEMA?

AHORA SI TU ME DICES QUE TRABAJAS CON UNA ESCALA DE REFERENCIA, Y LUEGO PRETENDES SACAR LOS PLANOS CON OTRA ESCALA DISTINTA DE LA ESCALA DE REFERENCIA, PUES ENTIENDO QUE NO TE FUNCIONE, ES LOGICO, ES INTENTAR VER EN LA PANTALLA LA REPRESENTACION A 1:50 CUANDO QUEREMOS SACAR EL PLANO A 1:200, ESO NO TIENE SENTIDO, AL MENOS ESO CREO YO.

[Blacky]

Caro Blackbeard...

Una cosilla que me permito sugerirte. Es mejor acotar en Allplan en el mismo archivo en donde estám los muros, ya que de no hacerlo así, perderás la poca asociatividad de Allplan en las cotas (las acotaciones de muros son asociativas, si no estás en el mismo archivo no lo serán)

Ala, un saludete.

[njnsp]

PARA MI LAS COTAS SIEMPRE SUELEN TENER 1,8MM DE ALTURA.
CUANDO VOY A ACOTAR ACOTO LO HAGO EN OTRO ARCHIVO CON LA ESCALA A LA QUE SE HARA EL PLANO (NO ES NORMAL HACER PLANOS DE COTAS A DISTINTOS TAMAÑOS)
ACOTO Y LISTO MI COTA SE LEERA PERFECTAMENTE

¿SIGO SIN ENTENDER DONDE ESTA EL PROBLEMA?

Claro Balckbeard si llevas toda la razon!!. El asunto es q seguramente el amigo Ludovicam esta trabajando con escala de referencia 1/100 (como viene por defecto Allplan) y pretende sacar planos a 1/5000.
Es normal q si esta empezando a trabajar con allplan aun no sepa eso y le pase lo q le pasa; ahi esta el problema!

AHORA SI TU ME DICES QUE TRABAJAS CON UNA ESCALA DE REFERENCIA, Y LUEGO PRETENDES SACAR LOS PLANOS CON OTRA ESCALA DISTINTA DE LA ESCALA DE REFERENCIA, PUES ENTIENDO QUE NO TE FUNCIONE, ES LOGICO, ES INTENTAR VER EN LA PANTALLA LA REPRESENTACION A 1:50 CUANDO QUEREMOS SACAR EL PLANO A 1:200, ESO NO TIENE SENTIDO, AL MENOS ESO CREO YO.

Ahi ya no entro pq es cuestion de gustos. Yo por ejemplo para cambios de escala pequeños prefiero no cambiar la escala de referencia y trabajar con "estilos de cotas". Pero ya te digo, eso es algo mas personal q tecnico.

Nacl u2

[pablo8000]

Quizás llegue tarde a la discusión, pero yo si camcio la escala de referencia en lso archivos. Hacerlo así me permite insertar el mismo archivo en distintas escalas.

Por ejemplo, replanteo de pilares suele ir en su plano a 1/50 o 1/75, a veces 1/100. Ese mismo archivo lo pongo en el cuadro de pilares a escala 1/200 o 1/250. Y en el plan ode situación a veces tengo que meterlo a 1/1000. Si preparara el plano para una sola escala tendría un problema. Pero como los textos permiten decirle su punto de refrencia le estás explicando hacia donde le permites que crezca. Y quedan muy bien. Entonces lo único que hago es cuando monto un plano en concreto pongo la escala necesaria en el archivo y ales, a insertarlo.

Espero haberme explicado. Saludos a todos

[pablo8000]

E incluso, poniendo el mensaje anterior me he dado cuenta de una cosa:

SI CAMBIAMOS LA ESCALA AL INSERTAR EL ARCHIVO LSO TEXTOS SE ADAPTAN PARA QUE SALGAN IGUAL DE GRANDES, luego no es necesario modificar la escala de referencia en el archivo.

Saludos a todos.

[archi]

A njnsp

Acabo de leer su interesante "ladrillo" sobre tamaño de textos según escala de representación.

Se entiende tod y es muy bueno. Enhorabuena.

¿No tendrás otro sobre gruesos de línea, asociación color-pluma, etc.?

Sobre los tamaños de textos, sigo encontrando problemas al hacer ventanas de plano del mismo archivo y a escalas diferentes, ¿cómo se controla el mismo tamaño?.

Debería Allplan ajustar automáticamente el tamaño de textos, cotas y gruesos de línea a la escala de la ventana del plano, ¿no os parece?.

Un saludo.

[njnsp]

efectivamente archi, es un autentico ladrillo, no se ni como lo llegue a escribir del tiron

¿No tendrás otro sobre gruesos de línea, asociación color-pluma, etc.?

Mejor pregunta que duda tienes o que pretendes hacer, asi todos te podremos dar una solucion y elegir la mejor; aqui hay gente muy buena (pero un poco floja )

Sobre los tamaños de textos, sigo encontrando problemas al hacer ventanas de plano del mismo archivo y a escalas diferentes, ¿cómo se controla el mismo tamaño?.

Eso lo puedes medio solucionar con Factor de Fuente al insertar el archivo; pero solo es una solucion a medias, y funciona si los cambios de escala no son muy grandes (p.e. saltos de 1/20-1/10 ó 1/10-1/5, etc)
mañana te explico, ahora no me da tiempo.

[archi]

njnsp

Al colocar tamaño de cota (por ejemplo el famoso 1,8) y tamaño de texto (3,5, 2,5, etc.) independientetemente de la escala de pantalla que estés utilizando y de la escala a la que lo queiras imprimir, siempre conserva el tamaño incial, resulta que no es necesario como dice BLACKBEARD aplicarle al tamaño de texto ningún coeficiente corrector.

Igual ocurre con los gruesos de línea, imprima a la escala que imprima siempre me los pone con el mismo grueso.

[jrd]

el coeficiente corrector lo utilizo en la composicion de planos, en una misma hoja tienes a 1:50 y 1:100, entonces te permite escojer una correccion de altura de texto.

[njnsp]

Lo siento archi, estoy empanao y no te entiendo. Ponme un ejemplo.

Respecto a los grosores, claro, los grosores son siempre los mismos independientemente de la escala q uses; eso es evidente. Si quieres controlar eso, o tienes varios juegos de colores-grosores o trabajas con estilos de lineas (por escalas) aunque para usar eso, hay q emprender un gran trabajo de organizacion. Yo solo lo he conseguido con los muros, y lo utilizo para los planos de instalaciones (para q los muros se vean finos solo ne esos planos sin cambiar el color-grosor de las muros)

[archi]

njnsp

Estoy deibujado unos detalles de mobiliario a 1/10 y coloco el texto con altura 3,5. En pantalla con E.R a 1/10 los veos proporcionados.

Imprimo el plano con el archivo a esa escala y hago unos detalles a escala (con ventana) 1/2. El texto en esos detalles a 1/2 me lo conserva a la altura de 3,5.

A eso me refiero, que con una sóla altura de texto te vale para todas las escalas a las que lo quieras representar. Cosa que supone una gran ventaja y que no ocurre en Autocad.

[microjondas]

Archi, al colocar la ventana, al igual que tienes la opcion de cambiar escala, te viene la del texto. Por defecto la ventana del archivo te coge los parámetros del archivo a insertar, y por ejemplo te coloca en escala 1/10 y en el texto 1. ( osea, a escala 1/1 con respecto a la altura del archivo de origen)

Entonces si en la ventana, en sus parámetros cambias la escala de 10 a 2, pues el texto tendrá que tener 0,2, si le dejas el 1.

Ten siempre presente que el texto está en función de la escala del archivo origen, así que si en el origen lo tienes que la altura de 3.5 la escala de representación es 1/50, al colocar otra escala tienes que tenerlo en cuenta.

La cosa es que al crear ventanas de detalles si cambias la escala a veces no te actualiza el texto. Tendrías que darle doble click a la ventana y actualizar la altura. Tambien ten cuidado, que si una ventana esta dentro de otra, a veces no te la selecciona y coge la grande.

Es mas o menos lo que han dicho los compañeros pero no se si es que no estaba bien claro. Si no es así, digo como Njnsp, que pongas un ejemplo mas claro, porque según tu duda, los tiros apuntan por ahí, Ya que yo pongo un mismo texto de archivo a distintas escalas al imprimir, y esa es la forma.

Animo