Las cosas están francamente mal

[CHINO]

Pero hay sitios como Chile y Brasil que están funcionando bien, incluso Peru parece que está sacando mucho trabajo

[jrd]

Respecto a las infografias, he visto una de un xalet, con su piscina vegetación etc, con una calidad decente alta, hecha por un argentino para un arquitecto de la provincia de Tarragona. Le pregunte el precio que le cobraba, más que nada para ofrcerle mis servicios , el precio era de ____ €, . Y asi quedo la cosa.



Nota aclaratoria:
_____ € De momento no pongo el precio, que pagó. Más que nada para no crear una revolución. Si quereis que lo ponga, ningún problema.

[popi]

a mi me esta pasando un poco como a pablo, hasta navidad mas o menos, tirando a menos, pero el 2012 muy malo, familia con 2 hijos y la famosa hipoteca.
Por el lado publico recorte total para este y me temo q el siguiente año, alguna cosilla q hice estos 2 ultimos años ya se termina.
por el privado peor, lo poquito q sale lo hago mas q nada para seguir practicando.
me sigo formando creo q en estos 2 años he hecho cursos y ahora estoy mucho mejor preparado, pero.............
conclusion para despues de verano seguramente a trabajar con algo q no tiene ninguna relaccion con esto, una pena pero no da para más.....
ahora me voy a currar un edificio para hacer unas cuantas infografias y q puedo cobrar a alguien q no sabe ni siquiera si se va a hacer el edificio.
lo de irme fuera ahora muy dificil, con dos hijos, mi mujer por lo menos trabaja pero ya sabeis q en este pais un sueldo con hipoteca no da para nada.
bueno a seguir luchando q aqui hay gente muy buena personal y profesionalmente.

[CHINO]

No os quejeis tanto que mirad como anda el tema de los precios en los arquitectos. Es para llorar después de los muchos años de formación, a ver que os parece el mail que me llego hace una temporada hoy igual ya ha bajado un 20-30%, se llama tarifa plana de 450,00 €. Dentro de nada lo que vamos a hacer es trabajar gratis por lo menos no nos quedará el trauma de hacerlo por una miseria.

......"Arquitecto superior realiza en colaboración externa los siguientes trabajos, con precios variables según el volumen y dificultad de los mismos:

MEMORIAS DE PROYECTOS SEGUN CTE, DESDE 450 €.
Documentos necesarios para el visado

CALCULO DE ESTRUCTURAS E INSTALACIONES, DESDE 450 €.

Memorias, planos, listados, mediciones, programa cype

MEDICIONES, OFERTAS Y PRESUPUESTOS, DESDE 450 €.

Precios reales o ajustados a presupuesto, programa presto

LEVANTAMIENTO DE PLANOS DE EDIFICIOS, DESDE 450 €.

Planos, informes de estado actual, fotografias, mediciones in situ

INFOGRAFIAS, SECCIONES Y VIDEOS DE PROYECTOS, DESDE 450 €.

Vistas exteriores, interiores, secciones, videos, programas 3dsMax Vray, Photoshop

INFORMES, TASACIONES Y AUDITORIAS ENERGETICAS, DESDE 450 €.

Patologías, valoraciones, informes energéticos, mejoras envolvente edificio, programas cype, lider

DESARROLLO COMPLETO DE PROYECTOS A PARTIR DE CROQUIS, PRECIO NEGOCIABLE...."

Mola verdad....

[elcastagno]

Chino, para hacer esos trabajos no hace falta ser arquitecto superior, y en cualquier caso, a esos precios para una vivienda unifamiliar, estaría bien pagado. Ysino, hazte la cuenta, 1350 euros por redactar un proyecto, sin planos de diseño, con un programa como Cype que te lo da todo, hasta la memoria, no está mal. Los planos de diseño, con sus mediciones, manejando Allplan, hasta se podrían incluir en el precio.
Pero eso no es trabajo para un arquitecto. Un arquitecto ha de tratar con el cliente hasta llegar a un proyecto con el que esté de acuerdo y para eso ha de manejar criterios de diseño, de cimentación, de excavación, de estructura, de instalaciones, gestión ante el ayuntamiento, comunidad autónoma, estado, organismos estatales o sea, confederaciónes, demarcación de carreteras, habitabilidad. Además ha de dirigir la obra, medirla, certificarla, y seguir resolviendo dudas y modificados del cliente. Y en todo esto está no solo el cliente y los funcionarios, está el aparejador, el constructor, el vecino colindante, el otro vecino con ganas de fastidiar. En resumen, el cliente no sabe donde se mete si alguien no le explica que para resolver todo esto precisa de un arquitecto.
Respecto a las infografías, tengo referencias de Noruega, con muy buenos precios y donde es un trabajo imprescindible en la presentación de cualquier proyecto, pero trabajando codo con codo con el estudio que precisa tus servicios y no a distancia. Tampoco hacen el 3d porque el estudio ya se lo da hecho. Y con inglés.

[CHINO]

Claro bien pagado si el cype, allplan, cinema, photoshop, office, seguros, colegios, autonomos y demas es gratis o pirats. Sinceramente a mi esos precios no me patecen nada buenos, teniendo en cuenta que por una hora en el taller mecanico me cobran 52 euros. Ya se que no hace falta ser un arquitecto superior (bueno la estructura la tendra que firmar alguien me imagino) pero el que me mando este mail si que lo era. Yo pienso que todo en esta vida debe de tener un precio justo y para mi estos no lo son, hay gente que cree que que un pc y un soft lo hacen todo solo y justifican que se cobre poco porque como lo haces con tocar una tecla...
En cuanto a lo de hacer las infografias a fistancia creo que salvo el tema del idioma no deberia de haber problemas sino que se lo digan a la gente de Urban Simulations (estan en la Coruña y hacen infografias para los proyectos de Foster) viven de eso porque si tuviesen que sobrevivir con lo que hay en Galicia, malo!!!!

[jrd]

de los precios del chino. lo que me ha gustado más a sido la letra pequeña...
desde...
desde...
....
la verdad me monto un taller mecanico

[dujavito]

A que jode cuando tu dices que tu trabajo es a 30,00 €/h, "Ñosssssssssss, que caro........." te contesta, y cuando tu le dices "Señor, el taller del coche pone en la entrada tarifa de operario 45,00 €/h" y el te contesta "Ah, es que él tiene local y herramientas para trabajar............". ó "vaya al médico particular a que le revise simplemente la medicación, son 100,00 € por 10 minutos", eso nadie lo aprecia................ Porque yo trabajo en la azotea de mi casa, no te jode, y tengo TODOS los programas que uso como profesional Arquitecto Técnico originales, pagaditos por mí, que bastante sacrificio me ha costado..................

[CHINO]

EH!!!! Que los precios no son míos sinó que ha sido un mail que me mandaron por si necesitaba a alguien para colaborar conmigo.
Lo de la letra pequeña ...desde... la verdad es que es simpático porque el saber donde empieza el desde y donde acaba puede ser la leche. La gente ha llegado a un extremo en que no le da ningún valor a su trabajo y en el que el mundo del pirateo tampoco se tiene en cuenta. No es de recibo que una persona que tiene licencias originales de todo tenga que competir laboralmente con alguien que lo tiene todo pirata y lo digo yo que como sino iba a aprender a usar muchos programas pero de ahí a que si me dedico a algo profesionalmente los use tan tranquilo es otra cosa. No se si alguien vió la noticia de que al fantástico estudio A-cero le habían clavado una buena por tener un montón de soft pirata en su sede de Coruña. Joder con la publicidad que le da la Tv y encima se escaquea de pagar a Autodesk, en fin ese es otra debate.
Tengo un amigo arquitecto que asesora a gente que está haciendo el PFC y me comentío que un día le ofrecieron hacer el levantamiento de un edificio histórico de 7 plantas de un tamaño bastante considerable y con detalle. El tema es que el nunca había hecho nada de este estilo y tuvo la gran idea de preguntarle a uno de sus asesorados sobre cuanto cobraría él. Contestación del futuro arquitecto ...yo creo que con unos 200 euros... debería de llegar para medir todo en campo y después dibujarlo en el estudio... con esto creo que queda claro que no sabemos valorar lo que hacemos y sinó lo sabemos hacer nosotros como esperamos que nadie nos valore. Otra curisosidad, amiguete haciendo proyecto para la casa del padre de otro coleguilla, llega el tema de la dirección de obra y se le hace un descueno del 40% (miña madriña como se dice por aquí) pues el señor no le llega que menos de 60% no le parece competitivo, joder me imagino que como haga lo mismo con la empresa constructora no quiero pensar a quien va a contratar para la ejecución lo que me preocuparía bastante de ser el director de obra porque por unos miserables euros de honorarios jugartela a irte unos años de viaje a la carcel porque el constructor que se contrató no cumplía ni una medida de seguridad, no aseguraba a sus trabajadores etc, claro el más barato...
En fin que yo espero que esta época de crisis consiga de una vez por todas porner los honorarios o sueldos de todos en su sitio y dejarse de apretar a la gente sin tener en cuenta que la calidad final del trabajo suele estar relacionada en muchos casos con la diferencia de precios.
Me imagino que habrá muchos puntos de vista sobre este tema pero yo que acabo de ver cerrar una empresa familiar de construcción con 59 años de historia motivada por no querer bajar los precios, soltar sobres etc, pero siempre ofreciendo la calidad exigible os puedo decir que es triste pero siempre te queda el consuelo de que cuando pasas por delante de una obra que has hecho y ves que se conserva mucho mejor que las de al lado siempre tienes algo positivo que recordar.

[ANGELACO]

Mira que me gusta el mundo de la construcción y proyectos (lo que era mi trabajo), pero cada vez que me junto con alguien del entorno, prefiero hablar de cualquier otra cosa porque terminamos deprimiéndonos ambos, así que voy con mi triste aportación para seguir "animándonos".

Vosotros aún estáis en el mundo civilizado, pero en mi pueblo (aunque somos 30.000 habitantes somos unos pueblerinos, por mentalidad y actitud), ningún técnico (arquitecto, aparejadores, ingenieros...) tiene a nadie en nómina, el poco trabajo que puedan tener se lo hacen ellos todo y encima hacen esperar al cliente, ninguno tiene ningún programa original (quizá algún windows que venía preinstalado, algún cype -solo estructuras- del 2000-2002), eso de que en el mundo de la construcción no hay compañerismo se cumple al 100% (si dos técnicos coinciden por la calle se cambian de acera para no saludarse...), en todo el año pasado se han podido hacer unas 10 unifamiliares, 2 promociones de 8-10 viviendas, arquitectos llevando la totalidad de la dirección (tienen también la titulación de ingeniero edificación) para no repartir honorarios... Y no exagero porque al ser un humilde delineante (pero simpático y sin maldad ), he trabajado y/o colaborado para casi todos, tomo café con todos y conozco como funcionan.

Trabajo no hay ni de reponedor de supermercado, ni de barrendero... Yo ya no quiero trabajar en lo mío, quiero hacer algo, lo que sea, que me den una escoba... y ni eso. El otro día no pude optar a un "trabajo" por ser hombre: cuidadora de persona mayor, en régimen interna, 2 horas libres al día, 1 día libre a la semana (a elegir de lunes a viernes)... 700€ en mano. Y es la única oferta que he visto en todo mayo.

Gracias a Dios (o al que le recéis), vivimos con el sueldo de mi mujer y todo lo ganado en estos años buenos. Yo he tenido que aprender a disfrutar de mis casi trillizos de 4-5 años (locura, pasar el rato de fuera del horario laboral vale, pero todo el día...), ser amo de casa... Si tuviera que coger un camión y echarme a la carretera... lo haría, pero es que tampoco hay de eso. Y las ofertas que rozan la esclavitud, no me resuelven económicamente la vida y sin embargo me complican la conciliación laboral-familiar.

Y así van pasando los días. Cuando me lo dejo todo hecho, me pongo a investigar textos variables, macros, me bajo catia, lo trasteo y lo borro, investigo cinmea, leo foros de arquitectura, normativas, visitas a infojobs y similares... Es lo que hay... y lo que que parece que va a seguir habiendo...

[jrd]

Bueno, ya veo las reliquias que tenemos en esos momentos, la verdad sea dicha tampoco es de oro todo lo que reluce. Dentro de unos años, veremos unos carteles de venta de pisos, que podra poner más o menos... Se vende piso. Antiguedad 20 años. Como nuevo. Nunca a sido Habitado.
A no ser que se reciclen las constructoras a ..... desconstructoras (derribos). El panorama lo veo mal ¿que se haran con los pisos deshabitados? o se plantea la cuestión, poniendo los precios de antes de la bombolla inmobiliaria, se derriban, o se dejan en manos de otros "huespedes". To be or not to be that is the question.

... el precio de la infografia era de ,,,,,,, 30 €, hagan sus apuestas.

http://es.wikiquote.org/wiki/Hamlet
citas de Hamlet, le veo un parecido a la triste realidad.

[CHINO]

Con esos precios no me extraña que el pais esté como esté. Las infografías por lo que veo bajaban de precio al mismo ritmo que subian los pisos no?. Que triste ver que personas formadas estén sin trabajo....

[ANGELACO]

Lo triste y preocupante no es sólo el hundimiento de los precios, es la poca (y en algunos sitios) nula cantidad de trabajo, no sólo de obra nueva, sino rehabilitaciones, reformas, licencias de actividad, carrozados de vehículos, instalaciones de calefacción en viviendas que no tienen, mediciones, tasaciones,... Es decir, todo aquello que lleve la palabra PROYECTO, ESTUDIO TÉCNICO... o que tenga que llevar la firma de un técnico HA DEJADO DE EXISTIR (o casi no hay) y parece que durante mucho tiempo.

Y yo estoy con la mía de que si el dinero no circula, la gente no se hace una casita, no puede comprar un pisito, no puede rehabilitar su vivienda, no puede abrir un comercio... es decir, no puede generar trabajo para los Técnicos, independientemente de que el mercado de la vivienda haya sido saturado por hacer mucho en muy poco tiempo, no es la única causa pero sí la que más daño ha hecho.

Aparte de que ya somos muchos para hacer lo mismo... Y las escuelas técnicas llenas y sin perspectivas cuando salgan ...

Creo que me voy a poner a hacer la carrera de Económicas, porque ahora, casi cualquier programa tipo "Ana Rosa Quintana" tiene un Economista sentado en la mesa como colaborador... Y todos tienen la solución y nadie les hace caso

[Wolfgang]

MEMORIAS DE PROYECTOS SEGUN CTE, DESDE 450 €.
Documentos necesarios para el visado

CALCULO DE ESTRUCTURAS E INSTALACIONES, DESDE 450 €.
Memorias, planos, listados, mediciones, programa cype

MEDICIONES, OFERTAS Y PRESUPUESTOS, DESDE 450 €.
Precios reales o ajustados a presupuesto, programa presto

LEVANTAMIENTO DE PLANOS DE EDIFICIOS, DESDE 450 €.
Planos, informes de estado actual, fotografias, mediciones in situ

INFOGRAFIAS, SECCIONES Y VIDEOS DE PROYECTOS, DESDE 450 €.
Vistas exteriores, interiores, secciones, videos, programas 3dsMax Vray, Photoshop

INFORMES, TASACIONES Y AUDITORIAS ENERGETICAS, DESDE 450 €.
Patologías, valoraciones, informes energéticos, mejoras envolvente edificio, programas cype, lider
DESARROLLO COMPLETO DE PROYECTOS A PARTIR DE CROQUIS, PRECIO NEGOCIABLE...."

Mola verdad....

Estos precios no están tan baratos como parecen, porque el arquitecto no visa el proyecto, no tienen que hacer seguro, no imprime ni nada, responsabilidad cero. Pues si no tienes ningún gasto añadido te puede salir bastante rentable. Lo que a mí me cuesta son estos gastos adicionales que a veces es muy difícil calcular. En un refuerzo de un pilar cobré 250 €, que a la comunidad todavía parecía caro. Luego me toco ir a tres reuniones de comunidad, cada uno de 2 horas....

Creo que tenemos que trabajar como Ryanair: Servicio base super barato. Pero luego le cobras cualquier cosa extra hasta el agua que le pones en la reunión!
Bueno, para mi dentro de poco habrá terminado esto (espero). Las infografías tengo en cuenta porque se puede hacer desde cualquier sitio.

[jrd]

Y las escuelas técnicas llenas y sin perspectivas cuando salgan ...

Hombre... que ahora ya te dan dos títulos, el de arquitecto y el de parado superior. Igual servirá para cobrar un poco más del subsidio, nunca se sabe, siempre se ha dicho que lo más importante son los títulos ....